Справка : Чат

Начальный уровень
В таком совместном и общественном проекте , как Википедия, обсуждение необходимо. Необходимо общаться с другими участниками: согласовывать статьи, обсуждать элементы или искать консенсус по спорным темам.

Для любой данной страницы доступ к ее странице обсуждения можно получить, щелкнув вкладку «Обсуждение» в левом верхнем углу.

Страницы обсуждений являются неотъемлемой частью Википедии и поэтому подчиняются тем же основным принципам ( в частности, публикации по свободной лицензии ). За некоторыми исключениями, все чаты доступны для редактирования, как и любая статья.

Запомнить

Любая страница Википедии — статья, страница пользователя, проект , страница справки  и т. д. — имеет страницу обсуждения, доступную через вкладку «Обсуждение», расположенную в левом верхнем углу страницы. Страница  обсуждения  на жаргоне часто называется « PdD ». Каждая страница обсуждения имеет историю (например, статьи), которая позволяет узнать, кто участвовал.

Участие в обсуждении подчиняется определенным правилам: каждое сообщение должно быть подписано, а в случае ответа сообщения имеют отступ . Существуют также шаблоны форматирования и система оповещения, называемая «  уведомления  », которая позволяет вам уведомить другого участника.

Зачем обсуждать?

Обсуждение необходимо для улучшения статей, решения проблем, связанных со статьей, а также для решения технических проблем или просто для того, чтобы попросить помощи у более опытных участников.

Иногда между участниками Википедии возникают разногласия. Поэтому основным правилом является объяснение себя и предоставление другим возможности сделать то же самое на страницах обсуждения. Вообще считается, что не может быть идеальной статьи без обсуждения .

Как обсудить?

(Это видео было частью WikiMOOC )
(Это видео было частью WikiMOOC )

Видео объяснение:

(Это видео было частью WikiMOOC )
  • Список наблюдения для «мониторинга страницы» на 5:40 мин .

Найдите вкладку «Обсуждение».

Расположение вкладки чата.

Как правило, все обсуждения происходят во вкладке «  Обсуждение  », расположенной в самом верху страницы, слева, рядом с логотипом Википедии. Нажмите на него, чтобы получить к нему доступ. На вкладке «Обсуждение» нажмите « Добавить тему » ​​(та же строка справа), чтобы начать новое обсуждение. Вы попадете в дискуссионную систему Википедии.

Если вы используете мобильный телефон или планшет , вы можете не увидеть вкладку чата в интерфейсе, особенно если вы не вошли в свою учетную запись. В этом случае нажмите на ссылку в самом низу страницы. Это должно дать вам доступ к настольной версии, которая является более полной. Вы также можете активировать «компьютерную версию» в своем браузере и изменить адрес страницы следующим образом: => . Désactiver la version mobile fr.m.wikipedia.org/...fr.wikipedia.org/...

Начать новое обсуждение

Презентация интерфейса модификации.

Видите маленькое поле «Тема/название»? Здесь вам нужно добавить название вашей новой темы . Этот, хотя и относительно короткий, должен быть как можно более ясным. Например: «  Проблема со списком наблюдения  », «  Разногласия по поводу веса яблока  » и т. д.

Поле редактирования находится ниже. Здесь вы будете писать свой текст.

Несколько основных рекомендаций для обсуждения: во-первых, запомнить основные правила вежливости (здравствуйте, до свидания, добро пожаловать, извините, пожалуйста, спасибо и т. д.), приспособьте свой тон к обстоятельствам, выскажите свое мнение как можно более справедливо, помня, что каждый способствует улучшению Википедии, а не ее деградации.

Чтобы обязательно найти страницу обсуждения и получить уведомление об ответе, не забудьте добавить ее в свой список наблюдения , щелкнув белую звезду вверху справа от вкладки «Просмотр истории».

Отвечайте на обсуждение в процессе и сохраняйте его сообщения

Все, пользователь ответил вам и самое время ответить ему! Если обсуждений много, найдите созданное вами через сводку.

Новые темы внизу страницы , старые вверху.

Ваше сообщение должно быть размещено под предыдущим .

Чтобы добавить новое сообщение — вмешательство — нажмите на кнопку редактирования кода , расположенную в заголовке раздела.

Важно: отступ

В Википедии используется процесс вывода текста, который помогает организовать цепочку обсуждений и сделать ее более читабельной. Это называется отступом , состоящим из добавления одного или нескольких "  :  " перед строками кода. Таким образом, «ответы» на «основную тему» ​​будут представлены под этим первым вкладом и смещены вправо.

Отступ должен быть сделан вручную (это не автоматически), как указано в таблице ниже.

Отображаемый текстИсходный код
Статья о собаках [править]

Основной предмет. -- Участник 1 ( обсудить ) 21 апреля 2015 г., 20:18 (CEST)Отвечать[ ответить ]

Ответ в основной теме. -- Участник 2 ( обсудить ) 21 апреля 2015 г., 20:18 (CEST)Отвечать[ ответить ]
Ответ участнику 2. -- Участник 1 ( обсудить ) 21 апреля 2015 г., 20:18 (CEST)Отвечать[ ответить ]
== Статья о собаках ==
Основной предмет. --~~~~
: Ответ на основную тему. --~~~~
:: Ответить участнику 2. --~~~~

Подпишите свои сообщения

Расположение кнопки подписи на панели инструментов редактирования.
Расположение кнопки подписи на панели инструментов редактирования.

Наконец, важно подписывать ваши сообщения . Эта подпись создает ссылки на вашу страницу пользователя и страницу обсуждения , за которыми следует дата и время публикации. Часовой пояс, выбранный на этой вики, — Центральноевропейское стандартное время (CET) зимой и Центральноевропейское летнее время (CEST) летом. Чтобы подписать, щелкните значок на панели инструментов , как показано на изображении.

Подпись состоит из четырех тильд подписи (~~~~), которые вы также можете добавить вручную, либо нажав на ~~~~ (в вики-кодах нижнего колонтитула), либо набрав комбинацию alt gr+ четыре раза é(или alt+ nдля пользователей Mac или для раскладки bepo  : alt gr+ kили alt+ ^для раскладки qwertz ). K на клавиатуре bepo , которая соответствует b в azerty . Когда вы нажмете кнопку «Опубликовать изменения» в редакторе, ваша подпись изменится с «--~~~~» (или «~~~~») на «--ваш ник ( обсудить) 21 апреля 2015 г., 20:18 (CEST)».Отвечать[ ответить ]

Упоминания и список наблюдения

Упоминания и список наблюдения — это два практических инструмента для общения в чате, оповещения о новом сообщении или оповещения кого-либо о том, что вы оставили для него сообщение.

Упоминания

Чтобы уведомить участника о том, что вы оставили для него сообщение, вы можете упомянуть об этом («уведомить» на жаргоне Википедии ), интегрировав его псевдоним на страницу обсуждения с помощью ссылки. После этого он получит уведомление .

Для этого можно использовать модель из числа доступных . Например, {{Notif|Pseudo}}выдает: Уведомление Никнейм  :.

Внимание  : чтобы это работало, необходимо одновременно добавить модель упоминания и подписать свое сообщение .

На практике, чтобы ответить и отправить уведомление Жану Дюрану , вам придется действовать следующим образом:

отображаемый текствикикод

Уведомление Жан Дюран  : текст сообщения

-- ваше имя пользователя ( обсудить ) 21 апреля 2015 г., 20:18 (CEST)Отвечать[ ответить ]

Текст сообщения {{Notif|Жан Дюран}}
--~~~~

Примечания

Упоминание не является обязательным и используется в дополнение к списку мониторинга. Сработало это или нет, внешний вид упоминания на странице обсуждения остается прежним.

Имя для упоминания — это имя пользователя, под которым зарегистрирован человек, которое отображается после двоеточия в заголовке его пользовательской страницы и доступно при нажатии на его псевдоним. Будьте осторожны, чтобы не копировать какое-либо персонализированное форматирование определенных подписей (цвет, другой текст, курсив, полужирный шрифт, специальные символы): если user:Jean Durand отображает «JD» в качестве подписи, вам нужно будет написать «Jean Durand» для уведомления. работать.

Упоминание обязательно требует добавления модели, за исключением случаев , когда вы пишете на странице обсуждения участника (тогда они получают автоматическое уведомление, независимо от того, подписались вы или нет).

Таким же образом другие участники смогут упоминать вас. Помимо уведомлений, вы также можете настроить свою учетную запись для получения оповещений по электронной почте.

В сообщении можно упомянуть до 50 человек. Кроме того, упоминания не работают. Злоупотребление этой функцией может быть расценено как гребля .

Список наблюдения

Список наблюдения позволяет вам получать информацию, когда кто-то оставляет сообщение на странице обсуждения без уведомления.

Например, Жан Дюран оставляет сообщение на странице обсуждения для статьи «собака» ( см. пример ). Чтобы получить информацию о возможном ответе, Джон должен поместить страницу в свой список наблюдения и регулярно просматривать вкладку «Список наблюдения», касающуюся его, в самом верху экрана.

Добавление страницы (статьи, учетной записи пользователя и т. д.) в список наблюдения автоматически добавляет ее страницу обсуждения в этот список наблюдения.

Использование ссылок

В обсуждении можно цитировать ссылки наподобие того, что делается в статье. Там, где это уместно, желательно использовать шаблон или тег {{References}}<references/> в конце каждого раздела, где цитируются ссылки.

Это позволяет перечислять цитируемые там ссылки внизу каждого раздела, а не собирать все ссылки, связанные с различными разделами, в конце страницы обсуждения. Чтобы не загромождать пространство, можно установить {{Раскрывающийся список}} .

Инструменты чата

Новые инструменты упрощают редактирование страниц обсуждения. Кроме того, эти инструменты автоматически подписывают сообщения и делают отступы.

Ответить на сообщение

Информация Включено по умолчанию с октября 2021 года .
Чтобы ответить на сообщение, просто нажмите на ссылку [ répondre ]справа от соответствующего имени пользователя.

  • Вы можете переключаться между режимом редактирования visuelи source(викитекст).
  • В режиме викитекста предварительный просмотр показывает, как будет выглядеть ваше сообщение после публикации.
  • В визуальном режиме вы можете использовать панель инструментов, чтобы вставить ссылку, уведомить других и отформатировать текст.

Информация Наведите курсор на изображение, чтобы просмотреть его подпись; наведите указатель мыши на легенду, чтобы отобразить ее полностью, если она усечена.

Добавить раздел

Информация Функция бета .
Чтобы добавить новый раздел, нажмите на ссылку +, расположенную справа от ссылки modifier, вверху страницы или справа внизу. После заполнения поля под названием «  название  » инструмент используется так же, как и инструмент ответа.

Скриншот, показывающий новый инструмент чата и дополнительные параметры.

«Подписаться» на раздел

Информация Функция бета .
Чтобы воспользоваться функцией подписки, щелкните ссылку [ s'abonner ]справа от названия раздела. После этого вы будете получать уведомление о каждом новом сообщении, опубликованном в нем.

Где обсудить?

На странице обсуждения статьи

Страница обсуждения любого просматриваемого вами контента всегда находится в одном и том же месте (за редкими исключениями).

Страница обсуждения статьи (сокращенно «POD») — лучшее место, где можно задать вопрос или оставить комментарий по поводу написания конкретной статьи. Помимо статей, страница обсуждения может быть связана с категориями, порталами, проектами, страницами помощи, страницей Википедии  и т. д.

Оказавшись на этой странице, чтобы добавить новую тему обсуждения, нажмите кнопку « Добавить тему », которая появляется в самом верху и внизу страницы обсуждения.

Эти страницы зарезервированы для проработки статьи: написания, согласования между участниками и оценки проблем (стиля или содержания). Его не следует использовать в качестве дискуссионного форума по теме статьи.

На странице проекта

Некоторые статьи мало просматриваются сообществом. Поэтому может быть необходимо, когда сообщение было оставлено в PdD статьи, также оставить сообщение в связанном(ых) проекте(ах), управляющем статьей. Это особенно полезно сделать, если вы не получили ответа на странице обсуждения статьи через несколько дней.

Название проекта(ов), управляющего статьей, обычно указывается на странице обсуждения с помощью шаблона {{Wikiproject}} .

Так, Жан Дюран пишет сообщение:

Не путайте портал с проектом  : страница обсуждения портала — не обычное место для общения людей, интересующихся данной темой.

Общайтесь напрямую с пользователем

У каждого пользователя есть собственная страница обсуждения, независимо от того, зарегистрирован он или нет. Для доступа к его странице обсуждения существует несколько решений:

  • независимо от типа страницы обсуждения, каждый пользователь подписывает свои сообщения (под появлением «никнейм и дата» в конце своих сообщений, см. выше); найти ярлык в форме «( обсудить )» его подписи и нажать на него, чтобы перейти на его страницу чата;
  • в истории страницы вы найдете список различных пользователей, которые внесли свой вклад в эту страницу  ; ссылка на чат присутствует перед каждым именем пользователя; нажмите на тот, который вас интересует;
  • в поисковой системе, расположенной в левом поле страницы Википедии, введите (если вы хотите связаться с пользователем «Псевдо») , что позволит получить прямой доступ к его странице обсуждения. Псевдоним — это имя пользователя, которое отображается после двоеточия в заголовке его пользовательской страницы, доступ к которому можно получить, нажав на его псевдоним. Не копируйте пользовательское форматирование определенных подписей (цвет, другой текст, курсив, полужирный шрифт, специальные символы).discussion utilisateur:Pseudo
Пользователь оставил вам новое сообщение?
Предварительный просмотр предупреждения, которое вы получите, если у вас есть новое сообщение

Приведенное выше предупреждение появляется, когда вы получаете сообщение на странице обсуждения. Ваш контакт увидит сообщение того же типа, если вы оставите сообщение на его странице обсуждения.

Чтобы ответить на этот вопрос, вам доступны два решения:

  • Ответьте на странице обсуждения этого пользователя, чтобы оставить там новое сообщение. затем он будет предупрежден автоматическим уведомлением;
  • ответить на их сообщение на вашей собственной странице обсуждения; затем не забудьте уведомить об этом ( см. выше ), чтобы ваш собеседник мог быть уведомлен о вашем ответе (на странице, которую он, возможно, не подумал добавить в последующем).

Обратитесь за помощью к сообществу

Различные места позволяют вам общаться с сообществом, не ориентируясь на конкретного участника.

Если ваш вопрос носит общий характер, лучше всего задать его в бистро , которое регулярно посещает большое количество участников. Эта страница предназначена для праздничного общения, где вы можете встретиться с другими участниками и обсудить проект энциклопедии.

На форуме для новичков вы можете задать все интересующие вас вопросы о Википедии, о том, как она работает, и получить там помощь. Волонтеры ответят в ближайшее время.

Список чатов можно найти в Википедии: Avenue des cafes et bistros .

Наконец, если другое место будет более подходящим, участник сообщит вам об этом.

Структурированные обсуждения

В качестве альтернативы предлагается новый интерфейс под названием «  Структурированные обсуждения  » (ранее Flow ). Он предназначен для облегчения разговоров. Первоначально Flow был предназначен для замены исходного формата страниц обсуждения статей, чтобы упростить редактирование тех, которые написаны в «викикоде».

Структурированные обсуждения в конечном итоге были ограничены страницами обсуждения пользователей (перечисленными в этой категории и некоторыми страницами, такими как форум для новичков ). Вы можете протестировать структурированные обсуждения на своей странице , включив их в настройках, в разделе « Бета » (требуется учетная запись).

Вы можете протестировать структурированные обсуждения здесь: Википедия: Структурированные обсуждения/Песочница .

Рекомендации и практика

Как использовать страницу обсуждения

Цель состоит в том, чтобы остаться на вершине пирамиды.
  • Общайтесь  : при малейших сомнениях приложите дополнительные усилия, чтобы объяснить , чтобы все поняли друг друга. Очевидно, важно всегда оставаться дружелюбным и вежливым . Если разъяснение своей точки зрения всегда интересно, то, с другой стороны, выражение мнения без каких-либо объяснений не способствует поиску консенсуса. Выражайте свои чувства вежливо и со спокойной головой, если заявление может вас обидеть.
  • Сосредоточьтесь на теме  : сосредоточьте обсуждение на теме статьи и способах ее улучшения. Страницы обсуждения не предназначены для общих разговоров. С другой стороны, они являются идеальным местом для проведения проверок. Это включает в себя, среди прочего: обращение за помощью в поиске источников, сравнение противоречивых фактов из разных источников или изучение релевантности используемых источников. Запрашивать надежный источник для поддержки позиции часто гораздо эффективнее, чем возражать против этой позиции. Темы не по теме можно удалять.
  • Сохраняйте позитивный  настрой . Страницы обсуждения предназначены для обсуждения улучшений статьи, а не для критики, показывания пальцем или агонии по поводу текущего состояния статьи. Однако, если что-то не так и решение проблемы неочевидно, доведение проблемы до всеобщего сведения — это хороший способ получить предложения и достичь консенсуса.
  • Сохраняйте объективность  : страницы обсуждений — это не форум, куда каждый приходит, чтобы обсудить свою точку зрения на спорный вопрос. Скорее, это место, где мы обсуждаем, как вставить точку зрения, защищаемую вторичным источником , чтобы содержание оставалось нейтральным и объективным (что вполне может включать противоречивые взгляды). Лучший способ сделать это — предоставить качественный контент .
  • Делитесь контентом  : вы также можете хранить на странице обсуждения контент, удаленный из статьи, потому что он не поддается проверке, время, чтобы найти ссылки. Новый контент также можно разместить на странице обсуждения, чтобы подготовить и отформатировать его перед вставкой в ​​статью.
  • Обсудить изменения  . Это идеальное место для обсуждения изменений на странице. Если редактирование отменено, а затем возвращено в статью, правильный способ — оставить объяснение на странице обсуждения и заполнить поле сводки редактирования. Это можно резюмировать следующим образом: обсуждать вместо того, чтобы отзывать . Вы также можете обсудить изменения другого участника. Если редактирование ваших правок подвергается сомнению, ответьте полным, рациональным и аргументированным аргументом.
  • Вносить предложения  : можно выдвигать новые предложения, чтобы обсудить их с другими участниками. Эти предложения могут касаться конкретных деталей, целых абзацев, переименования страницы, ее слияния, разделения или даже введения новой информации.

Основные правила и рекомендации

  • Держите макет четким , чтобы страница обсуждения оставалась привлекательной, гостеприимной и легкой для чтения. Избегайте отступлений и повторов, правильно используйте отступы , чтобы отвечать вашим собеседникам, избегайте перегрузки текста: преувеличенное использование курсива , жирного текста и особенно ЗАГЛАВНЫХ БУКВ, которые считаются КРИЧАЮЩИМИ или БЛАГОДАРЯЩИМИ, подрывают доверие к вашему сообщению, не придавая ему никакой силы. . С другой стороны, разумное использование курсива может подчеркнуть ключевое слово. В том же духе, будьте краткими: сообщение длиннее 100 слов .следует укоротить. Действительно, длинные сообщения часто трудно понять, и, прежде всего, их часто игнорируют. Цель состоит в том, чтобы иметь возможность вести дискуссию, максимально приближенную к устной.
  • Не кусайте новичков  : Новые пользователи Википедии не обязательно знакомы с правилами и соглашениями. Если кто-то сделал ошибку, аккуратно объясните ошибку, направьте его на страницу, где объясняется его ошибка, или вежливо сделайте это сами.
  • Говорите по-французски  : независимо от того, с кем вы разговариваете, необходимо говорить по-французски, чтобы все в сообществе могли понять обсуждение. Если использование иностранного языка неизбежно, переведите комментарии, опубликованные на иностранном языке, если можете, а если вы отвечаете на этом языке, переведите и это. Если не можете, попробуйте найти кого-нибудь, кто будет переводить, возможно, через страницу посольства в Википедии .
  • Сохраняйте доступ к истории чата  : За исключением случаев отмывания денег из любезности , вандализма , личных нападок [ 1 ] ​​или ненормативной лексики [ 2 ] , не удаляйте чаты; они могут в любой момент заинтересовать другого участника. Если страница становится слишком тяжелой для загрузки, создайте архив для переноса завершенных обсуждений. Кроме того, просмотрите страницы архива, чтобы узнать, не был ли уже дан ответ на заданный вами вопрос.
  • Не изменяйте слова других  : на странице обсуждения мы обычно не изменяем слова человека, и особенно их значение. Каждый пользователь несет ответственность за свои записи, и рекомендуется не изменять то, что человек сказал на странице обсуждения. Если вы видите ошибки или не согласны с чужими комментариями, лучше всего исправить их в ответе на комментарий, который вы считаете проблематичным. То же самое и с ошибками: их совершают все, и в этом прелесть разговоров.
  • Централизуйте обсуждения: избегайте публикации одного и того же сообщения в слишком многих местах одновременно. Это фрагментирует дискуссию и предотвращает взаимодействие между говорящими. В идеале создать обсуждение в одном месте и уведомить другие места обсуждения с помощью простой ссылки.
  • Выскажите свое мнение как можно точнее  : некоторые обсуждения призывают к высказыванию мнений или мнений по данному вопросу. Чем больше ваш вклад будет рациональным, спокойным и основанным на хорошем знании предмета и привычках Википедии, тем больше шансов, что он будет принят во внимание.

За пределами Википедии

Обсуждения в Википедии — это норма, потому что это оставляет след. Тем не менее, это можно обсудить вне Википедии. Будьте осторожны, чтобы не нарушить Wikipedia:Solicitation .

По электронной почте

Если участник настроил свои предпочтения так, чтобы они были доступны по электронной почте, просто перейдите на его страницу пользователя и нажмите «Отправить электронное письмо этому пользователю» в левом меню.

В раздоре

У сообщества есть сервер Discord , нажмите здесь, чтобы присоединиться . Создание учетной записи не требуется.

В IRC

Чтобы подключиться к каналу французской Википедии, нажмите на эту ссылку . Просто введите имя пользователя. Если у вас есть учетная запись для доступа к услугам (см. ниже), установите соответствующий флажок и введите свой пароль.

Не стесняйтесь заходить и задавать вопросы в прямом эфире, участники, часто использующие IRC и XMPP, не кусаются. Список всех чат-каналов и дополнительная информация доступны на страницах Help:IRC . Также можно оповещать администраторов о чрезвычайных ситуациях (вандализм и т. д.) путем ввода !admin(только для IRC).

Через мгновенные сообщения

Пользователи могут указать на своей пользовательской странице различные способы связи с ними за пределами Википедии, в частности, посредством обмена мгновенными сообщениями (ICQ, Yahoo! Messenger...).

В списках рассылки

Списки обсуждений , включая, в частности, франкоязычный список , который также доступен на сервере NNTP news.gmane.org , группа: gmane.science.linguistics.wikipedia.francais .

По другим вопросам

Рейтинги

  1. В этом случае желательно использовать Template:censored .
  2. В этом случае необходимо запросить очистку истории .